 |
Главное меню портала |
 |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Топ авторов новостей |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Статистика портала |
|
|
| |
Новостей:
За сутки: 1
За месяц: 51
Всего:18574
Пользователей
За сутки: 9
За месяц:265
Всего:75324
Комментариев:
За сутки: 42
За месяц: 1072
Всего:507597
|
|
|
|
|
Пользователи онлайн |
|
|
| |
Гостей:8, Пользователей: 8 (Ichabod888, Spencer, unlimited, BobbyW55, saiyanguy, BugMeNot2, pat128, aaronbajk)
|
|
|
Календарь |
|
|
|
|
|
|
|
Последние комментарии |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
| |
| |
|
|
 |
 Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка |
 |
|
 |
Категория: Другое | Автор: vova | (20 ноября 2012) |
 |
|
|
|
 |
Комментариев: 149393 | Просмотров: 125313 | распечатать |
 |
|
|
|
КОММЕНТАРИИ
|
|
|
|
| |
| |
 |
uhtyshk написал:
Положение планет относительно эклиптики,
Каких планет? Что даёт это совпадение? Что даёт это несовпадение? Вы, кстати, в курсе, что Солнце и Луна ну вот вообще не планеты? И их роль в Солнечной системе кардинально отличается от роли планет? Так какое отношение небесные тела имеют к земной жизни? И почему комета Галлея проигнорирована?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Pigy написал:
А как посчитали то? На глазок?
Вы слова "социологические исследования" специально проигнорировали?
Pigy написал:
хотя бы потому что большинство предпочитает не афишировать такую потенциально опасную о себе информацию
На то существуют анонимные опросы, репрезентативные выборки, косвенные свидетельства. По опросам к "небинарным" вообще относят себя аж 30%, более выверенные вопросники всегда везде дают близкие к 3% цифры гомосексуалистов.
Pigy написал:
а как посчитали % среди остальных 7 с лишним миллиардов
Я ж написал "не будем расистами". Остальных как в анекдоте "-- Думаешь, среди чукчей тоже есть голубые? -- Конечно есть, чукчи что, не мужики что-ли?!"
Pigy написал:
Но зато прям скептически относитесь к куда более объяснимой астрологии.
Астрология не объяснима в принципе, вы же так и молчите, откуда взялись все эти "соответствия" и "присущие черты характера", как и вообще в целом, что является предметом астрологии?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
Я утверждал обратное, что темперамент - это континуум.
Вы утверждаете чушь. Континуум означает либо "непрерывный", связное многообразие непрерывно, либо то, что имеет мощность "континуум".
uhtyshk написал:
Результаты тестов - всегда отрезки, а не интервалы.
Вот только отрезок и интервал -- это синонимы. (a; b), [a; b), [a; b], [a; b] -- это интервалы, сиречь, отрезки (числовой прямой).
uhtyshk написал:
И ощущаете вы его так, как предписывают символические соответствия этих планет и их аспектов.
Ощущаю что и как?! Вы несёте не имеющий смысловой нагрузки бред.
uhtyshk написал:
Другого пути нет.
Так вы способны внятно сказать, чем именно занимается астрология?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
mrAVA написал:
Обоснование будет выглядеть так: берём большое родильное отделение, берём группы близкородившихся и отслеживаем их жизненный путь до могилы. Если их жизненные пути схожи, то астрология работает, если нет -- не работает. Берем большую страницу толкового словаря, и отслеживаем последовательность букв в словах до самых окончаний. Если попадаются расхождения, словарь - не работает.
mrAVA написал:
Нет бОльшей абстракции, нежели знаковая. Формально это утверждение провозглашает астрологию самой большой абстракцией, поскольку она же знаковая - стрельцы там всякие, козероги... Но от знаков тоже можно и нужно иногда абстрагироваться.
mrAVA написал:
uhtyshk написал: темперамент - это двумерный континуум,
Темперамент не двумерное непрерывное многообразие Я не утверждал, что темперамент - это многообразие. Я утверждал обратное, что темперамент - это континуум. Результаты тестов - всегда отрезки, а не интервалы.
mrAVA написал:
Опять бл-бла-бла на птичьем языке. Что совпадает-то? Положение планет относительно эклиптики, очевидно же. Берешь свою карту и карту своей матери, одна из твоих планет - ее транзит. И может не одна, а несколько. Это ваша связь. Вы разные, но по этой связи вы ощущаете свое родство. И ощущаете вы его так, как предписывают символические соответствия этих планет и их аспектов. Если ощущаете не так, то ваши понимания символических соответствий неверны, а ваши взгляды на мир - ошибочны и ведут к ошибкам по жизни, когда эти планеты оказываются в транзитах. Могут ли быть неверны сами доступные описания соответствий - покажет время, но и так понятно, что все претензии высказанные тут - из-за неверных представлений. Вкратце так. Другого пути нет.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
mrAVA написал:
В мире от 2х до 4х процентов геев. Это установлено самыми разными социологическим исследованиями в течении последнего столетия в разных странах
А как посчитали то? На глазок?
mrAVA написал:
хотя преимущественно европейских
В этих преимущественно Европах живет меньше миллиарда жителей планеты, а как посчитали % среди остальных 7 с лишним миллиардов, особенно интересно про гомофобные страны типа Индии или России.
Смешно конечно над вами. Вы верите в какие-то мифические исследования которые в принципе не могут дать даже близкие к реальности цифры, хотя бы потому что большинство предпочитает не афишировать такую потенциально опасную о себе информацию, даже в относительно толерантных странах. Но зато прям скептически относитесь к куда более объяснимой астрологии.
Двойные стандарты, когда что-то не вписывается в вашу картину мира. Или это другое?  Можете не отвечать, мне всё с вами понятно уже давно.
Хотя вы все равно ответите, вы же козерог, вы должны ответить, мое слово не может быть последним. Жаль вас если честно, проколоться на каких-то геях. 
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Таки вопрошаю апологетов астрологии ещё раз:
ЧТО в астрологии РАБОТАЕТ? Т.е. для чего она применима?
Предсказать судьбу? Предсказать характер? Предсказать успешность брака? Предсказать устойчивость трудового коллектива? Предсказать установление социальных связей в зарождающемся коллективе?
Какие-либо доказательные исследования проводились?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Pigy написал:
Базовые знания и обширный практический опыт.
Базовые знания по психологии личности и обширный опыт по их применению в педагогической практике, что может быть непонятно?
Pigy написал:
И они бывают не только в грамматике, а вообще везде. Почти в любой области.
Нет, исключения в других областях есть демонстрация отсутствия общих принципов, т.е. невозможности применять правила с исключениями априори. Все естественные науки, математика исключают исключения, поскольку исключения показывают невозможность дедуктивного вывода, из общих законов, получается, нельзя сделать частных выводов.
Для астрологии имеем тоже самое, раз есть исключения и астрология даже не даёт нам намёков, насколько они частые, то тезис "эти 2 знака сочетаются" НИЧЕГО не означает для 2х конкретных индивидов этих знаков.
Pigy написал:
Совместимость это совет с кем лучше и почему, но люди могут дружить хоть с кем и даже не по логике, гороскопам, а вопреки всему.
Вот именно, совместимость или не совместимость по знакам не означает НИЧЕГО. т.е. рекомендация астрологии сработает с пятидесятипроцентной вероятностью, т.е. либо окажется правдивой, либо ложной.
Pigy написал:
Они и не подходят любому
Нет, любому, проверяли же, раздавая эти характеристики наобум. Вот вы возьмите сами характеристику любого известного вам знака и вычеркните те черты, что не подходят, а потом сосчитайте вычеркнутое. Лучше было бы, чтобы вы знали человека, но не знали его знак, но можно попросить знакомого, не увлекающегося астрологией, исключить "не его" характеристики и дописать отсутствующие.
Pigy написал:
есть те у которых половина этих качеств, но нет ни одного другого знака у которого был бы такой набор.
Объясняю вашу логическую ошибку: если у конкретного скорпиона лишь половина черт зодиакального скорпиона, то вторая половина из ДРУГОГО знака. И у вас на руках нет статистически достоверных данных, что нет представителей других знаков, у которых не было бы половины свойств скорпионов. И что нет скорпионов, у которых была бы ДРУГАЯ половина черт, а тех, что есть у, не было бы. Как нет данных, что вот такой-то (много меньший, хотя бы из трёх) набор черт характерен только и ТОЛЬКО для скорпионов. Я именно об этом.
Pigy написал:
Это всё с процентами полная чушь, практически не существует чистых холериков, флегаматиков и т.д. парктически все люди плюс минус те и те, просто у большинства преобладание того или другого.
Ау, гараж, вы в логику и русский язык совсем не понимаете? Процентное соотношение у меня как раз об этом
Pigy написал:
А уж про проценты вообще смешно, никто физически не сможет подсчитать этот процент.
Ну раз вы не поняли русский язык, объясняю яснее: выражение "от сангвиников в них ...%" и означает, что речь идёт о количестве черт темперамента в ИНДИВИДЕ.
"От 60% от сангвиников, 30% от холериков" явно звучит не "среди них 60% сангвиников". Мы же говорили о характеристиках личности типичного представителя знака Рыбы. ПРЕДСТАВИТЕЛЯ. А не о процентном соотношении носителей того или иного темперамента, что в контексте разговора вообще побоку.
Pigy написал:
Это также глупо как например считать что в мире 10%,15% или 20% геев.
В мире от 2х до 4х процентов геев. Это установлено самыми разными социологическим исследованиями в течении последнего столетия в разных странах, хотя преимущественно европейских, но не будем расистами.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
надо иметь возможность учитывать не только дату, но и время.
И как вы учитываете время рождения ИВС?! Он один родился в "транзитном Солнце"? Обоснование будет выглядеть так: берём большое родильное отделение, берём группы близкородившихся и отслеживаем их жизненный путь до могилы. Если их жизненные пути схожи, то астрология работает, если нет -- не работает.
Чтобы вы поняли, что не работает, я назову несколько городов: Дрезден, Хиросима, Нагасаки. Что бы ни сулили звёзды жителям этих городов, итог для основной массы был один.
uhtyshk написал:
Потому что дело не этих чертах, а в том, что язык астрологии еще более абстрактный, чем математика.
Нет бОльшей абстракции, нежели знаковая. А вы сейчас лишь филеем виляете.
uhtyshk написал:
Там есть картинка, из которой любому математику станет понятно, что темперамент - это двумерный континуум,
Темперамент не двумерное непрерывное многообразие, а свойство личности, которое можно выразить в числах и графически изобразить.
uhtyshk написал:
Вот что совпадет, то уже начинать смотреть через взаимодействие между вами по описаниям соответствий, пытаясь переводить эти соответствия с языка астрологии на человеческий.
Опять бл-бла-бла на птичьем языке. Что совпадает-то? Почему надо смотреть совпадения... чего с чем? Почему игнорировать несовпадения... чего с чем? Откуда вообще узнать, что с чем должно совпадать?
uhtyshk написал:
Сталин и Черчилль были союзниками - это реальность высшего порядка по сравнению с личными симпатиями.
Не-а, не были. Они даже общей цели не имели. Черчиллю нужна была сильная ПОДКОНТРОЛЬНАЯ Германия, а лучше вся континентальная Европа, а Сталину -- безопасность для СССР. Хорош союзничек, что ещё до окончательной победы стал наводить мосты с противником насчёт будущей войны с текущим типа союзником. И планировал войну с СССР ещё задолго до.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
Здесь, если я правильно помню, есть знатоки языков, наверное, могли бы заняться переводом на русский хотя бы какого-нибудь короткометражного фильма, ведь столько энергии и времени занимает доказывание истины друг-другу, с точки зрения каждого, а на деле переливание из пустого в порожнее на многие страницы 
Прошу пардону, мысли вслух. Может кем-то и внесён уже неоценимый вклад в это дело 
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
uhtyshk написал:
На всякий случай напомню, что я шоколадку и суицид объединять не предлагал shl_2013 написал:
uhtyshk написал:
шоколадку и суицид не трудно вообразить, а значит они оба реальны, и это их объединяет Либо я чего-то недопонимаю, либо я совсем уж никудышный философ.
uhtyshk написал:
Религия взамен выработала еще большее искушение - живи как хочешь, греши до усрачки, но в конце - судилище и расплата. Формально да, но фактически Бог прощает почти все грехи, что вселяет уверенность в завтрашнем дне даже самым большим грешникам в мире. Я, когда был в базилике Св. Петра в Ватикане, удивился тому, сколько там исповедальных кабинок. Словом — греши не хочу.
uhtyshk написал:
А на самом деле астрология дает целостную картину мира. Не готовую, а через познание. Через какое познание? По-моему, астрология — немыслимая чушь. Какая разница, в каком месяце человек родился? На его развитие влияет бесчисленное множество факторов.
uhtyshk написал:
но это простая истина для любого, кто знаком с Востоком: если жить по дхарме (закон, данность), то кармы (действие, последствие) не будет. Насчёт Востока я могу многое возразить. В частности, Индия — одна из беднейших стран мира, и виной тому именно их религия. В сортир ходят даже не в дырку, а под куст. Детей и взрослых постоянно съедают крокодилы или тигры, а то и затаптывают слоники. Поезда переполнены так, что пассажиры аж на крышу залезают.
uhtyshk написал:
Это самый натуралистический опыт смерти, какой только можно представить. Неа. Самый натуралистический опыт смерти — простое засыпание, которое происходит физиологически каждые сутки.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
shl_2013 написал:
Если рассуждать подобным образом, то объединить можно всё на свете, например, трактор и Козерога. На всякий случай напомню, что я шоколадку и суицид объединять не предлагал. Ну а так, в общем, трактор и Козерог - это жизненно.)
Ведь в чем смысл запрета астрологии религией? В том, что в ее вульгарной версии, инфоцыганской, есть искушение отказа от свободы воли. Нет свободы воли - нет и личности, ни божественной, ни человеческой, но зато и никаких нравственных терзаний и мук совести. Религия взамен выработала еще большее искушение - живи как хочешь, греши до усрачки, но в конце - судилище и расплата. А на самом деле астрология дает целостную картину мира. Не готовую, а через познание. Где нет вседозволенности и произвола, как в религии, когда любое событие можно объявить знаком свыше (читай - скрестить трактор с козерогом), а есть четкое понимание, что всему свое время, и твоя картина мира должна работать как часы. Причем, самое главное, чем четче она работает как часы, тем меньше она работает. Звучит как парадокс, но это простая истина для любого, кто знаком с Востоком: если жить по дхарме (закон, данность), то кармы (действие, последствие) не будет.
shl_2013 написал:
Мне сдаётся, эту его веру поколебать невозможно. Да легко, за секунды - куб кетамина. Это называется "приход на игле", когда не успеваешь ее вынуть, а мир уже уходит из-под ног. Это самый натуралистический опыт смерти, какой только можно представить. Вот только не надо колебать его веру. Дело ведь не в ней, а в том чувстве опоры, которую она ему дает. И ощущает он эту опору совсем не тем местом, которое боится перемен, а тем, на которое школотроны ищут приключений, и воспринимает ее как приключение. Никто ему взамен его прошлого ничего не даст, только он сам может его отпустить.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
не надо делать из суицида фетиш, это не вещь. Никто вроде не делает, а суицид — всё равно вещь, пусть и нематериальная.
uhtyshk написал:
шоколадку и суицид не трудно вообразить, а значит они оба реальны, и это их объединяет Если рассуждать подобным образом, то объединить можно всё на свете, например, трактор и Козерога. Ни один философ, насколько мне известно, ничего подобного не совершал.
uhtyshk написал:
Более того, их можно вообразить не отходя от кассы: пусть эгоист подавится своей шоколадкой! Шоколадкой вполне можно и подавиться, а суицидом вряд ли. И потом, я с трудом представляю, чтобы завзятый эгоист совершил суицид, ибо подобного рода действие попросту будет противоречить его естеству.
uhtyshk написал:
И, между прочим, мне кажется, что после того, как Лапа порассуждал о медитации, его стиль заметно изменился. Но судить ему самому. В данном случае я говорю о вере Лапы в бессмертие души. Мне сдаётся, эту его веру поколебать невозможно. Здесь Лапа выступает скорее в роли древнеегипетского фараона, хотя таких верующих немало наберётся повсюду даже в нашем времени.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
shl_2013 написал:
Шоколадкой, к примеру, можно поделиться или даже кому-то подарить, чего с суицидом не сделать. Принципиально разные вещи, имхо. Во-первых, не надо делать из суицида фетиш, это не вещь. Впрочем, ноги фетиша растут из задницы нарцисса, но лучше уделять словам больше внимания.
Во-вторых, я не Копенгаген в интуиционизме, но шоколадку и суицид не трудно вообразить, а значит они оба реальны, и это их объединяет. Более того, их можно вообразить не отходя от кассы: пусть эгоист подавится своей шоколадкой!
В-третьих, я не видел "рассусоливать" в #149376, а в #149377 написал "мусолите". Это поймет Лапа. Это то, как работает реальность, о чем я только что писал, и это то, к чему я призываю Лапу, когда утверждаю, что вижу в нем проблески понимания этого. И, между прочим, мне кажется, что после того, как Лапа порассуждал о медитации, его стиль заметно изменился. Но судить ему самому.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
Вы слово базовые пропустили? Педагогам даётся базовый курс возрастной психологии и физиологии и педагогическую психологию.
Это вы неправильно сформулировали. Базовые знания и обширный практический опыт. Так в чем обширный практический опыт? Что вы преподаете? Математику? Тогда причем здесь психология? У вас в ней опыта вообще нет, исходя из нашей дисскуссии.
mrAVA написал:
Это не исключения, это контрпримеры. Исключения из правил допустимы только в грамматике.
Это исключения. И они бывают не только в грамматике, а вообще везде. Почти в любой области.
mrAVA написал:
Вы вот только что сказали, что совместимость по знакам херня.
Нет это вы сделали неправильный вывод. Совместимость это совет с кем лучше и почему, но люди могут дружить хоть с кем и даже не по логике, гороскопам, а вопреки всему.
mrAVA написал:
Ещё раз: упрямство не присуще исключительно козерогам, т.о. вы типичный пример ложного подтверждения себе нашли.
Да, ещё овнам и скорпионам, остальные просто давно закончать бессмысленный спор вроде нашего. Но в случае с козерогами, они будут биться головой об стену до конца, каким бы он не был, даже когда/если поймут что неправы, для них признание неправоты невозможно. А вот со скорпионами есть варианты. Могут и оступить, либо потеряв смысл, либо например по совету значимого человека.
mrAVA написал:
Это я ВАМ объясняю, что есть аргументы только против.
Ну в вашем случае да, а в реальности есть аргументы "за", но вы их все равно проигнорируете.
mrAVA написал:
Какие примеры "за" могут быть, если характеристики знаков составлены так, чтобы подходить ЛЮБОМУ?
Они и не подходят любому, вы просто смотрите на те что выгодны вашей теории.
mrAVA написал:
Ели я читаю и сортирую характеристики и вижу, что для ЛЮБОГО знака подходит/нет делится 50/50, то не только ежу, но и вам должно быть понятно, что это ж-ж-ж- неспроста.
Конечно неспроста, вы ждете от гороскопа точный набор характеристик для скажем всех скорпионов на планете. Так естественно не работает. Все люди уникальны. Есть некий общий набор характеристик, то есть например для скорпионов - обидчивые, мстительные, правдорубы, манипуляторы, целеустремленные, преданные тем кого любят, не прощают предательство, не терпят лжи и лицемерия, суеты и пустой движухи, не любят поверхностного общения, долго проверяют друзей или возлюбленных, долго делают выбор в сложных ситуациях, во всех ситуациях хотят получать максимум, обожают секс в разных вариациях. Есть скорпионы у которых всё или почти всё(как у меня) совпало, есть те у которых половина этих качеств, но нет ни одного другого знака у которого был бы такой набор. И нет ни одного человека у кого есть этот набор и он не скорпион. Надеюсь так до вас дойдет.
mrAVA написал:
Например, Рыбы по темпераменту слабо выраженные холерики (60%), от сангвиников в них 30%, 10% от меланхоликов и 0% флегматиков, четко прослеживается экстравертность.
Водолеи флегматики от 90%, ярко выраженные интроверты. Близнецы сангвиники на 95%, слабые экстраверты, а вот Львы холерики и яркие экстраверты.
Это всё с процентами полная чушь, практически не существует чистых холериков, флегаматиков и т.д. парктически все люди плюс минус те и те, просто у большинства преобладание того или другого. А уж про проценты вообще смешно, никто физически не сможет подсчитать этот процент. Это также глупо как например считать что в мире 10%,15% или 20% геев. Никто не может даже близко знать сколько их. Ни ученые, ни исследования такой информации не дадут.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
трудно избежать того, что случилось со Снелли в его "Не вижу между!", хотя там всего лишь шоколадка и суицид. Как бы вам сказать, синьор Ухтышк  Шоколадкой, к примеру, можно поделиться или даже кому-то подарить, чего с суицидом не сделать. Принципиально разные вещи, имхо.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
Вы понимаете, что Иосиф Виссарионович не единственный родился стрельцом? И о чем мне должно говорить то, что он родился стрельцом? Вот в его жизни транзиты по солнцу приводили к тому, что он оказывался в изоляции. Так какая разница, кем он родился по солнцу, если оно у него вот такое никакое?
mrAVA написал:
Сталин не единственный родился 6(18) декабря 1878 года. Это так. Но события не предопределены, и для того, чтобы о них вообще говорить, надо иметь возможность учитывать не только дату, но и время.
mrAVA написал:
Если вы такой знаток, давайте я назову дату рождения неизвестного вам человека, попробуйте назвать хоть какие-то факты биографии. Зачем? Я ни во что не верю, и не поверю, а убеждать кого-то другого в том, во что я сам не верю - странная затея, не так ли? И тем не менее, в китайский язык я тоже не верю, но иногда перевожу с него фильмы для портала - не менее странное занятие, учитывая, что я это делаю по словарю, не так ли?
mrAVA написал:
Почему эти черты до сих пор не приведены в соответствие с текущими критериями из психологии, чтобы можно было применять научные методы фиксации и анализа? А вот на этот вопрос я отвечу: этого не случится никогда. Потому что дело не этих чертах, а в том, что язык астрологии еще более абстрактный, чем математика. При переводе с него на язык обывателя трудно избежать того, что случилось со Снелли в его "Не вижу между!", хотя там всего лишь шоколадка и суицид.
mrAVA написал:
Или дело в том, что темперамент замеряем в числах, что означает, что невозможно с использованием понятия темперамента составлять характеристику характерных для знака черт характера так, чтобы подошло к любому? Ссылка из гугла: https://psytests.org/result?v=epiM50s4
Там есть картинка, из которой любому математику станет понятно, что темперамент - это двумерный континуум, с областью определения, включающей начало координат. А ниже есть раздел, начинающийся с утверждения: "Как правило, следует говорить о преобладании тех или иных черт темперамента, поскольку в жизни в чистом виде они встречаются редко."
mrAVA написал:
Возьмём ещё одну базовую характеристику: интровертность, экстравертность. См. ссылку выше - за рыбу гроши.
mrAVA написал:
Уважаемый, я математик по первой профессии, нет более абстрактного мышления, чем мышление математика. Есть высосанные из пальца идеи, а есть прагматика, производная лингвистики. Прагматика повлияла на философию математики, поддержав интуиционизм, утверждающий реальность всего, что только можно вообразить, и отрицающий исключенное третье. Ну, это понятно - математики тоже хотят кушать. Но для меня это слишком сложно, и напоминает высосанные из пальца идеи. Поэтому вернусь к реальности: когда я противопоставляю высосанные из пальца идеи и прагматику, я имею в виду инфоцыганство и практический опыт соответственно. Инфоцыгане от астрологии - это все те, кто не видел неба и не знаком с небесной механикой. А практический опыт - это личный опыт. Он не всем нужен и не всем доступен, но в наше время попытаться получить его может каждый. Начать надо с себя: сравнить что у тебя и что у твоих родных и близких. Вот что совпадет, то уже начинать смотреть через взаимодействие между вами по описаниям соответствий, пытаясь переводить эти соответствия с языка астрологии на человеческий. Потом искать можно сопоставлять даты своей жизни и жизни родных и близких, и опять пытаться переводить на человеческий доступные описания. И вот только после этого начнет приходить понимание, как там что устроено, и насколько нелепы были обывательские представления, которые вы сейчас мусолите. Но и это только начало. Самое главное, что когда это понимание столкнется с обыденной реальностью, начнет открываться понимание и самой обыденной реальности. А это, повторю, не всем надо.
mrAVA написал:
Потому я вопрошаю, вот я нашёл пример, что есть друзья, хотя звёзды против, и есть вот вам враги, хотя звёзды за. Признаюсь, я был заинтригован, ответит ли Пиги по существу. Ну да ладно. Забавно, как человек с математическим мышлением бывает оторван от реальности. Сталин и Черчилль были союзниками - это реальность высшего порядка по сравнению с личными симпатиями.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
А я писал о говорит, а не основано. Современные философы любят рассусоливать на разные темы, в то время как философы древности были более конкретными, что, впрочем, нисколько не мешало им совершать большие ошибки. Взять, к примеру, знаменитые четыре апории Зенона Элейского, а именно: "Ахиллес и черепаха", "Дихотомия", "Стрела" и "Стадион". И всюду Зенон оказывается неправ.
uhtyshk написал:
Нормальный взрослый заходя в детскую игровую комнату не кидается с порога на играющих детей, не орет на них и не отбирает у них игрушки, и не ставит к стенке или в угол. Как раз таки это нормально. Зачем, спрашивается, взрослый станет бросаться на детей, будь он даже самым законченным эгоцентриком или эгоистом?  Напротив, ему будет приятно наблюдать за вознёй ребятишек.
uhtyshk написал:
"Не вижу между!" Сколько пафоса!) Не могу разобраться, в чём тут пафос?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Pigy написал:
Что вы преподаете? Психологию?
Вы слово базовые пропустили? Педагогам даётся базовый курс возрастной психологии и физиологии и педагогическую психологию.
Pigy написал:
Я знаю что работает
Нет, вы верите в. Я обращаюсь главным образом к возможным читателям нашего диспута с не сформированной позицией.
Pigy написал:
Ну здесь может и не работает, так как вы прошлись по исключениям.
Это не исключения, это контрпримеры. Исключения из правил допустимы только в грамматике.
Pigy написал:
Вообще в принципе и несовместимые знаки могут дружить.
Так что тогда в астрологии работает?! Вы вот только что сказали, что совместимость по знакам херня. Что осталось?
ЧТО именно в астрологии работает?
Pigy написал:
Например вы вполне типичный козерог
Ещё раз: упрямство не присуще исключительно козерогам, т.о. вы типичный пример ложного подтверждения себе нашли.
Pigy написал:
Вы смотрите на ситуацию только под одним углом, вы ставите цель найти только аргументы против.
Это я ВАМ объясняю, что есть аргументы только против.
Какие примеры "за" могут быть, если характеристики знаков составлены так, чтобы подходить ЛЮБОМУ?
Это так не работает. Ели я читаю и сортирую характеристики и вижу, что для ЛЮБОГО знака подходит/нет делится 50/50, то не только ежу, но и вам должно быть понятно, что это ж-ж-ж- неспроста.
Вы ведь не можете сказать, откуда взялись все эти характеристики знаков? И упорно отрицаете, что свойства личности подобраны так, чтобы любой мог узнать себя... в любом знаке, если проигнорирует несовпадение.
Где чёткие и однозначные характеристики без виляний филеем?
Например, Рыбы по темпераменту слабо выраженные холерики (60%), от сангвиников в них 30%, 10% от меланхоликов и 0% флегматиков, четко прослеживается экстравертность.
Водолеи флегматики от 90%, ярко выраженные интроверты. Близнецы сангвиники на 95%, слабые экстраверты, а вот Львы холерики и яркие экстраверты.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
Коренные англичане живут в Дании, на Британских островах живут понаехавшие. А как же поколения? Вы же сами на них упирали, говоря о британской Royal Family. Вспомнился такой анекдот:
Цитата:
Идёт индеец по Манхэттену и возмущённо бурчит про себя: "Понаехали тут!"
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
А черты характера -- это вообще психология, причём психология личности, нопо второй профессии я педагог, так что имею базовые знания и обширный практический опыт и в этой области.
В какой области? Что вы преподаете? Психологию?
mrAVA написал:
В чём я ещё должен разобраться, чтобы понять, что астрология работает, хотя я лично нашёл доказательства, что она не работает?
Ну как минимум в себе? Кому вы пытаетесь что-то доказать? Мне? Нет смысла. Я знаю что работает, вы нет. Может себе?
mrAVA написал:
Где здесь астрология работает?
Ну здесь может и не работает, так как вы прошлись по исключениям.
mrAVA написал:
Здесь работает психология... в карман астрологов.
Да есть слабоумные, которые платят за это деньги, но дураков платящих за разную чушь много. Проще сказать - глупых людей много, их в разы больше чем не глупых.
mrAVA написал:
Потому я вопрошаю, вот я нашёл пример, что есть друзья, хотя звёзды против, и есть вот вам враги, хотя звёзды за.
Да так бывает, совместимость знаков это не инструкция с кем нужно дружить, каждый сам делает выбор исходя из кучи факторов.
Вообще в принципе и несовместимые знаки могут дружить. Да что далеко ходить вспомните историю дружбы тигра Амура и козла Тимура. Если уже в такой очевидной пищевой цепочке произошло исключение, то почему в гороскопе его не может быть.
mrAVA написал:
Вот вам пример, что личность не обладает характерными для её знака чертами
Ну пока мы нашли куда больше конкретных примеров(а не знаменитостей, истинный характер которых мы можем и не знать) что обладает. Например вы вполне типичный козерог, казалось бы давно уже стоило отпустить ситуацию, но вы все продолжаете биться об стену с этими гороскопами.
mrAVA написал:
Я читаю астрологические характеристики и вижу, что они подходят и не подходят любому в равной мере.
Вы смотрите на ситуацию только под одним углом, вы ставите цель найти только аргументы против. Это изначально неправильная позиция, если цель действительно разобраться в вопросе.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
shl_2013 написал:
А по-моему, поведение целиком и полностью основано Мне это ни о чем не говорит. А я писал о говорит, а не основано. Или я должен ответить, что мне это ни о чем не основано?shl_2013 написал:
Если взрослый человек — эгоцентрик, значит он просто большой ребёнок. В каждом взрослом живет ребенок. Хотя не каждый взрослый может до него достучаться, и при этом раз за разом не замечает, как этот ребенок управляет взрослым. Ну а что тут поделаешь? Нормальный взрослый заходя в детскую игровую комнату не кидается с порога на играющих детей, не орет на них и не отбирает у них игрушки, и не ставит к стенке или в угол.shl_2013 написал:
Не вижу решительно ничего общего между "Не вижу между!" Сколько пафоса!)
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
shl_2013 написал:
Я общался с коренными англичанами
Коренные англичане живут в Дании, на Британских островах живут понаехавшие. Ну а чьё там произношение более правильное, я не знаю, учитывая какой винегрет сделали англичане из своего языка. Полагаю, этого не знают и сами профессора английской филологии, потому оперируют понятием диалекта и особенность произношения, а не правильный или не правильный.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
Желающие добавить к этому про отсутствующие смыслы приветствуются.
Вы понимаете, что Иосиф Виссарионович не единственный родился стрельцом? Черчилль тоже стрелец, совершенно другая судьба, с единственным совпадением -- оба два были премьер-министрами. Сталин не единственный родился 6(18) декабря 1878 года. Все рождённые в этот день были сбиты машиной в 6 лет?
Если вы такой знаток, давайте я назову дату рождения неизвестного вам человека, попробуйте назвать хоть какие-то факты биографии.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Pigy написал:
Ну подход такой себе если честно.
Не-а, как раз совпадающие "сулилки звёзд" ничего не доказывают, а вот не совпадающие опровергают.
Pigy написал:
я говорил лишь про черты характера
Так я именно про черты характера. Типа стрельцы должны быть очень хорошими ораторами, но ИВС оратором был как раз очень посредственным, зато вот Адольф...
Pigy написал:
С другой стороны астрология это не точная наука, а скорее сборник сопадений характерных для определенных знаков.
Ещё раз, а откуда астрология взяла характерные для знаков черты? Почему эти черты до сих пор не приведены в соответствие с текущими критериями из психологии, чтобы можно было применять научные методы фиксации и анализа?
Возьмём простейшую базовую характеристику характера: темперамент, имеет биологическую природу, поскольку завязан на биохимию организма, не сильно поддаётся воспитанию.
Где астрологические исследования по распределению темпераментов по знакам зодиака, какие знаки имеют более чистые, какие смешанные темпераменты?
Или их нет, поскольку темпераменты равномерно распределены по зодиаку? Но ведь холерик и флегматик -- 2 совершенно разных характера. Или дело в том, что темперамент замеряем в числах, что означает, что невозможно с использованием понятия темперамента составлять характеристику характерных для знака черт характера так, чтобы подошло к любому?
Возьмём ещё одну базовую характеристику: интровертность, экстравертность. Если в одном знаке есть выраженные интроверты и выраженные экстраверты, то астрология смело отправляется на помойку, поскольку это 2 диаметрально противоположных характера.
Pigy написал:
Чтобы в ней разобраться нужно другое мышление, более абстрактное что-ли, не как у вас в общем.
Уважаемый, я математик по первой профессии, нет более абстрактного мышления, чем мышление математика.
А черты характера -- это вообще психология, причём психология личности, но по второй профессии я педагог, так что имею базовые знания и обширный практический опыт и в этой области.
Потому я вопрошаю, вот я нашёл пример, что есть друзья, хотя звёзды против, и есть вот вам враги, хотя звёзды за. Вот вам пример, что личность не обладает характерными для её знака чертами, а другая обладает не характерными чертами.
В чём я ещё должен разобраться, чтобы понять, что астрология работает, хотя я лично нашёл доказательства, что она не работает?
Я читаю астрологические характеристики и вижу, что они подходят и не подходят любому в равной мере. Где здесь астрология работает? Здесь работает психология... в карман астрологов.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
К вопросу астрологии. Можно взять хорошо известного вам политического деятеля и посмотреть, что ему сулили звёзды.
Ну подход такой себе если честно. С таким же успехом можно накопать инфы о известных личностях у которых гороскоп один в один совпал. Только что и кому это докажет. Да и лень этим заниматься. Хотя я уже говорил предсказания и прогнозы это всё туфта, я говорил лишь про черты характера. С другой стороны астрология это не точная наука, а скорее сборник сопадений характерных для определенных знаков. Чтобы в ней разобраться нужно другое мышление, более абстрактное что-ли, не как у вас в общем. Хотя я рад что вы, не смотря на свою природную прямолинейную упертость козерога, окунулись глубоко в тему, и сами не заметили как посеяли зерно сомнения в свою шаткую теорию "нивочтоневерения".
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
Поведение ничего не говорит о прошлом опыте. А по-моему, поведение целиком и полностью основано на прошлом опыте — так называемое апостериорное знание.
uhtyshk написал:
Потому что там каша и он сам не знает, что думает. Это только у философов так. Практические люди прекрасно знают, о чём думают, — взять к примеру Шерлока Холмса.
uhtyshk написал:
Ну, бывает, что взрослый рассудительный человек по причине своего эгоцентризма что-то "просто считает" Если взрослый человек — эгоцентрик, значит он просто большой ребёнок.
uhtyshk написал:
нарцисс все знает, всем покажет Необязательно. Нарцисс вполне может оказаться интровертом.
uhtyshk написал:
И наверху, там, где начинаются парадоксы, в этом примере вместо шоколадки должен быть суицид. Не вижу решительно ничего общего между шоколадкой и суицидом 
uhtyshk написал:
Условия загробной жизни по-прежнему нет и не предвидится. Лапа не согласится, ибо он верит в лучшее. Я соглашусь, так как верю в худшее.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
Виндзоры настолько давно уехали "из немцев", что их акцент должен был умереть ещё при предыдущей династии. Вот акцент не умер. Я общался с коренными англичанами, и разницу превосходно чувствую.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
mrAVA написал:
Стрельцы XX века: Иосиф Виссарионович В 6 лет сбила машина, в 30 лет заболел тифом, в 42 года вырезали аппендицит, в 74 года умер. Всё - транзиты. Первый - соединение Нептуна по Плутону, второй - оппозиция Сатурна по Луне, третий - квадрат Плутона по Луне, четвертый - полуквадрат Плутона по Луне. Нептун и Плутон - в Тельце, Сатурн - в Рыбах, Луна - в Весах. Нептун - в 7 доме, Плутон - в 8 доме, Сатурн - в 5 доме, Луна - в 12 доме. Венера (в соединении с Солнцем и в квадрате с Сатурном, тоже в Стрельце) в 17' от туманности Спикулум, указывающей на многотрудную жизнь, и - да-да, тот самый, хотя и Уран с Нептуном и Плутоном вообще-то тоже) - ретроградный Меркурий (в Козероге в квадрате с Луной) в 3' от звезды, которая в соединении с ним указывает на незаурядные способности. Еще одна туманность - восходящая, а одна звезда - кульминирующая, и по этим двум и можно провести условную линию жизни одним штрихом: Процион, в зените, в шесть лет дал нагноение руки и две недели борьбы за жизнь, а восходящий Форамен вывел на вершины власти и славы.
Желающие добавить к этому про отсутствующие смыслы приветствуются.)
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Мама ругает дочь за то, что та кидается камнями, папа ругает дочь за то, что та при этом не попадает в цель...
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Популярные |
|
|
| |
- Том и Томас / Tom & Thomas (2002) Нидерланды, Великобр...
- Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Вел...
- Либера: dvd-видео коллекция / Libera: dvd-video collection...
- Козы / The Goat Island (2012) США DVD-Rip + WEBDL-Rip + BD...
- Детский остров / Barnens O (1980) Швеция VHS-Rip + DVD-Rip...
- Неназначенные встречи / Nesmluvena setkani (1994) Чехия SA...
- Центральный вокзал / Central do Brasil (1998) Бразилия, Фр...
- Повелитель мух / Lord of the Flies (1963) Великобритания D...
- Летние забавы / Sommerjubel (1986) Норвегия DVD-Rip
- Особая дружба / Les Amities particulieres (1964) Франция D...
- Дэрил / D.A.R.Y.L. (1985) Великобритания, США DVD-Rip + HD...
- Робби / Robby (1968) США DVD-Rip + DVD5
- Мир Людовика / De wereld van Ludovic (1993) Бельгия, Нидер...
- Сорванцы / Les Turlupins / The Rascals (1980) Франция VHS-...
- Где падают звезды / Kde padaji hvezdy (1996) Чехия SAT-Rip
- Замок в Испании / Un chateau en Espagne (2007) Франция DVD...
- Благовещение / Angyali udvozlet (1984) Венгрия VHS-Rip + T...
- Нежные кузины / Tendres Cousines (1980) Франция DVD-Rip + ...
- Запретный пляж / Playa Prohibida (1985) Мексика DVD-Rip + ...
- Сердце матери / Cuore Di Mamma (1969) Италия DVD-Rip + DVD...
- Второй лучший / Second Best (1994) Великобритания, США DVD...
- Заводной Парень / Jet Boy (2001) США, Канада DVD-Rip + WEB...
- Том и Лола / Tom et Lola (1990) Франция TV-Rip + DVD-Rip +...
- В твоё отсутствие / En tu ausencia (2008) Испания, Канада ...
- Золотые угри / Zlati uhori (1979) Чехословакия DVD-Rip + H...
- Мондо / Mondo (1995) Франция DVD-Rip + DVD5
- Черные ступни / Czarne stopy (1987) Польша DVD-Rip + SAT-R...
- Парусина / Canvas (2006) США DVD-Rip + DVD5 + BD-Rip + BD-...
- Двенадцатилетние / Twelve and Holding (2005) США DVD-Rip +...
- Кукушкины дети (1991) Беларусь TV-Rip
- Голубые джинсы / Du beurre aux Allemands (1977) Франция, П...
- Две королевы и валет / Twee vorstinnen en een vorst (1981)...
- Сказка о Мальчише-Кибальчише (1964) СССР TV-Rip + DVD-Rip ...
- Горячий полдень / Горещо пладне (1966) Болгария TV-Rip + W...
- Сильный, как лев / Lejontamjaren (2003) Швеция DVD-Rip + D...
- Жгучая тайна / Burning Secret (1988) Германия, Великобрита...
- Хо-Хо-Хо / Ho-Ho-Ho (2009) Румыния DVD-Rip + HDTV-Rip + DV...
- Путешествие к маяку / La traversee du phare (1999) Франция...
- Акробаты в саду / Akrovates tou kipou (2001) Греция DVD-Ri...
- Эрик в стране насекомых / Erik im Land der Insekten (2004)...
- Некто, похожий на Ходдера / En som Hodder (2003) Дания DVD...
- Лекарство / The Cure (1995) США DVD-Rip + DVD5 + HDTV-Rip ...
- Эмиль из Леннеберги / Emil i Lonneberga (1974) Швеция, ФРГ...
- Сломленный / Zerwany (2003) Польша DVD-Rip
- Тореадоры из Васюковки / Тореадори з Васюкiвки (1965) СССР...
- Большая дорога / Le Grand Chemin (1987) Франция DVD-Rip + ...
- СЭР / Свобода Это Рай / SER / Freedom Is Paradise (1989) С...
- Птичка / Pajarico (1997) Испания DVD-Rip + DVD9 + WEB-DL
- Циске-Крыса / Ciske the Rat (1984) Нидерланды DVD-Rip + DV...
- Там, где река чернеет / Where the river runs black (1986) ...
- Мой сын для меня / Mon fils a moi (2006) Бельгия, Франция ...
- Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
- Я король замка / Je suis le seigneur du chateau (1989) Фра...
- Нене / Nene (1977) Италия DVD-Rip + DVD5
- Малкольм в центре внимания / Malcolm in the middle (2000-2...
- Праздник ожидания праздника (1989) СССР DVD-Scr + DVD–Rip
- Цыпочки / The Heart Is Deceitful Above All Things (2004) С...
- Что будет с тобой? / Was soll bloss aus dir werden (1984) ...
- Побег невиновного / La Corsa dell'innocente / Flight of th...
- Август Раш / August Rush (2007) США DVD-Rip + BD-Rip + HD-...
- Никто не узнает / Dare mo shiranai (2004) Япония DVD-Rip +...
- Генезис / The Genesis Children (1972) США VHS-Rip + DVD5
- Когда мне было 5 лет, я покончил с собой / Quand j'avais 5...
- Лучшее лето / Den Basta Sommaren (2000) Швеция DVD-Rip + D...
- Хористы / Les Choristes (2004) Франция, Швейцария, Германи...
- Влюбись в меня, если осмелишься / Jeux d'enfants (2003) Фр...
- Красный орел / Aguila roja (2009) Испания DVD-Rip + SAT-Ri...
- Тост / Toast (2010) Великобритания HDTV-Rip+PDTV-Rip+BD-Ri...
- Я видел, как мама целовала Санта Клауса / I Saw Mommy Kiss...
- Сущность Николаса / The Nature of Nicholas (2002) Канада D...
- Девчонка-сорванец / Garcon manque / Tomboy (2008) Франция-...
- Дом / Home (2008) Швейцария, Франция, Бельгия DVD-Rip + HD...
- Запасный выход / Piso Porta (2000) Греция, Франция, Румыни...
- Джастин Бибер. Видеоклипы / Justin Bieber. Videos (2009-20...
- Конрад, или ребенок из консервной банки / Konrad oder Das ...
- Приключения Локки Леонарда / Lockie Leonard (2007) Австрал...
- Я, Бакилья / Yo, El Vaquilla (1985) Испания DVD-Rip + DVD5...
- Вундеркинд / Le surdoue (1997) Франция TV-Rip
- Бруно / Bruno / The Dress Code (2000) США DVD-Rip + DVD5 +...
- Малек / Spud (2010) ЮАР DVD-Rip + DVD9 + BD-Rip + BD-Remux
- Шлюнц / Der Schlunz (2010-2012) Германия DVD-Rip + DVD5 + ...
- Меня зовут Дэвид / I am David (2003) Великобритания, США D...
- Свободен - тоже хорошо / Anche libero va bene (2006) Итали...
- Клянусь, это не я! / C'est pas moi, je le jure! (2008) Кан...
- Хранитель времени / Hugo (2011) США HD-Rip
- Маленький Жак из Нанта / Jacquot de Nantes (1991) Франция ...
- Полурусская история / Sipur Hatzi-Russi (2006) Израиль DVD...
- Крошка Нильс Карлсон / Nils Karlsson Pyssling (1990) Швеци...
- Мы все из Бюллербю / Alla vi barn i Bullerbyn (1986) Швеци...
- Пастушьи ангелы / Cowboy Angels (2006) Франция DVD-Rip + D...
- В полцены / Demi-Tarif (2003) Франция DVD-Rip + DVD5
- "Крокодилы" из пригорода / Vorstadtkrokodile (20...
- Прибежище Дьявола / The Devil's Playground (1976) Австрали...
- Маленькие беглецы / Viva Cuba (2005) Куба, Франция DVD-Rip...
- Заплати другому / Pay It Forward (2000) США DVD-Rip + HD-R...
- Жайме / Jaime (1999) Португалия, Бразилия, Люксембург DVD-...
- Повелитель Мух / Lord Of The Flies (1990) США DVD-Rip + WE...
- Да здравствуют привидения! / At' ziji duchove! / Long Live...
- Счастье на поводке / Sreca na vrvici (1977) Югославия DVD-...
- Лучший вор мира / The Best Thief in the World (2004) США D...
|
|
|
|
|
| |
|
| |
|
|
|
